Железный занавес или феерический мейлрушный пиздец.

[alexsokolov]

Пролог
Как сказали бы французы - экскюзе ма франсе.
Как раз собирался написать FAQ для почты. Сглазил.
Есть такая штука - емейл (email), все знают. Но не все знают, что она есть не только на mail.ru.
Есть же еще почта на Яндексе, Рамблере, и, конечно, на Гугле (gmail.com).
И вообще, почта может быть на любом домене, где есть почтовый сервер, а не только на мейл,бля,ру.

Каждый день мне приходится отправлять энное количество мейлов практически по всему миру. Но в который раз удивляться приходится, когда адрес получателя — на мейл.ру.

В своем неуемном желании затащить всех на свои дебильные сервисы, эти гандоны придумали такую штуку, как черный список для серверов.
И если адрес твоего почтового сервера попал туда, то и ты - попал. Хрен отправишь письмо адресату, у которого мейлрушный ящик.
А мейлрушные ящики — это те, которые @mail.ru, @list.ru, @bk.ru. То есть как бы ненавязчиво говорят — хочешь почту друзьям слать? Регистрируйся у нас.

Глава I.
Я уже привык к томк, что мои собственные домены периодически попадают в черный список. Раньше это было раз в полгода, теперь после разговора c их саппортом на матах - не происходит уже больше года.
НО - сегодня случился особенно феерический пиздец.
Отправляю я почту с гугл-мейла (gmail.com) и получаю ошибку доставки, привожу сразу с переводом:

Сообщение не может быть доставлено на адрес:
(имяполучателя)@list.ru
Технические детали ошибки:

Google попытался доставить сообщение, но оно не было принято сервером получателя. Свяжитесь с провайдером получателя чтобы исправить ситуацию. Ошибка, которая возникла: 550 550 Доступ с IP адреса 209.85.220.24 блокирован. Перейдите по ссылке: http://win.mail.ru/cgi-bin/support_bl?ip=209.85.220.24

То есть почтовый сервер Гугла закрыт от мейл,бля,ру железным занавесом. Письма получателям с адресом на mail.ru — не дойдут. Добрая половина земного шара от мейлрушных адресов отрезана. Они не охренели?

Поэтому, если вы пользуетесь ящиками на mail.ru, list.ru, bk.ru — будьте готовы к тому, что некоторые письма с других доменов до вас не доходят. Причем постоянно не доходят.

Глава II.
Прошел по ссылке. Все в лучших традициях совка: вы в черном списке, оставьте координаты, и это:
Вы должны (по английски написано - must - обязаны) оставить комментарий и описать в нем назначение данного IP-адреса.
и затем:
Вы получите официальный ответ на свой вопрос в течение нескольких дней.
Более быстрый ответ Вы можете получить от сообщества опытных пользователей на проекте Ответы@мейл.ру.

То есть так — не можете отправить почту, ну так ждите дня 3-4, а то и пару недель(из практики). А пока — к нам.

Самое печальное в этом — то что люди ждут почту, иногда важную, а она просто не приходит. Причем не только с Гугл-мейла. И получатели ничего об этом не знают и не узнают.

И если вам не повезло, и на мейл.ру вы получаете важную корреспонденцию, а не только используете свой ящик как помойку для регистрации на форумах, торрентах и иже с ними, то, други, идите-ка лучше на русский Гугл-мейл gmail.com (рекомендовано лучшими электро-почтальонами) или почту на Яндексе (mail.yandex.ru). Там вас ждут безлимитные ящики, доступ с мобильных устройств, антивирус и антиспам.
И главное там работают люди, разбирающиеся в интернете и заботящиеся о своих клиент. В отличие от.

Эпилог
Просьба: попиарьте плиз, и расскажите всем, с кем ведете переписку.
 

Comments

[dragetta.livejournal.com]

inbox.ru - тоже ведь мейлуршный сервис?
работает уже больше десяти лет БЕЗ сбоев и блокировок каких бы то ни было адресов
а яндекс работает паршиво
задержка доставки составляет порою несколько часов
но это так, личные наблюдения )

[mugunin.livejournal.com]

Про яндекс-почту не знаю, не пользовался, но никогда писма, отправленные на адрес@yandex.ru - не возвращались. Сервер их принимает и там уже у себя внутри решает, то ли это нормальная почта, то ли спам... И пользователя - уведомляет. Мол пришло, но хрень какая-то, я в спам положил.

Да, inbox - тоже мейлрушный домен. Я не говорю что не работает сервис, а говорю что не пускает письма с других серверов, особенно с американских. После того как сделаешь КУ - разблокируют, до следующей блокировки.

А проблема с мейлру не в том, что не работает, а в том, что не узнать что тебе какое-то письмо не дошло. Оно же не дошло! Если бы они писали, что "адрес nnn пытался тебе письмо прислать, но мы его заблокировали", а так - не получила и все, и как ты про это узнаешь?

[dragetta.livejournal.com]

У них же есть папочка спам. У джимэйла инфо о том, что попало в спам, тоже не приходит, надо лезть на сервер и смотреть глазами. Так что я не вижу, если честно, особой разницы )

[mugunin.livejournal.com]

это же две большие разницы - когда письмо приходит и попадает в папку "спам" и когда оно вообще не приходит. Хуже всего когда приходило-приходило, а потом перестало. Не узнать.

Кроме того, в спаме то письмо видно. Зачем на сервер лезть то?
Ну и есть технологическая разница еще - у мейл.ру папки, у гмейла - тэги. ИМХО - тэги круче, искать легче, при надобности.

[dragetta.livejournal.com]

С джимэйлом тоже неизвестно, всё ли доходит. То, что что-то валится в спам, еще не гарантирует защиту от потери каких-то писем.

Спам видно, только если зайти на сайт джимэйла, в почтовую программу спам не сыпется.

Я, в общем-то, и не говорю, что мэйлру - лучший в мире сервис. Но среди прочих бесплатных он далеко не самый отстойный )

[mugunin.livejournal.com]

Спасибо, что глубоко копаешь))) итак -- по порядку?
1) с гмейлом неизвестно, все ли доходит, просто информации о том что не доходит, пока не было. На мейл.ру что не доходят письма из-за блокировки - была. У меня несколько раз, и у других (я только знаю о паре десятков случаев).

2) Спам видно через протокол IMAP, для этого не нужно заходить на сервер ) При этом сам заход на сервер гмейла быстр и легок, даже с КПК или мобилы (нет ничего лишнего). Но это если только древнюю почту нужно найти, находясь в гостях у друзей, когда нет рядом своего аутлука. Но повторюсь, заходить не обязательно, если почта по IMAP читается. Насколько я знаю, у мейлру IMAP-а нет еще. Правда протокол новый - в 1986-м придумали (http://ru.wikipedia.org/wiki/IMAP). Все почтовые клиенты и клиенты на КПК/Мобиле IMAP поддерживают.

3) Я не говорю что он как сервис отстойный. Вполне себе работает и имеет право на жизнь, так же как Лирушечка. Он по отношению к другим участником сетевого пространства ведет себя не по RFC-шному. Ну и технически отстает от мировых тенденций, ни тебе SSL, ни тебе IMAP. Кириллический клон mail.com-а. Рекламой обвешен, как елка, под НГ наверняка еще и флешем обвешают.

[dragetta.livejournal.com]

Саш, если честно, я не понимаю уже, что мы обсуждаем. В самом начале я упомянула, что меня, как рядового пользователя, инбокс вполне устраивает и нареканий к нему у меня нет, в том числе и по таинственным пропадающим в никуда письмам ))) Джимэйл небезупречен, но из-за интеграции в многофункциональную среду, сформированную гуглом, представляет определённый интерес. Вот, собственно, и всё, что мне хотелось сказать. Прости, что отняла у тебя время )

[mugunin.livejournal.com]

Что значит "отняла время"? мне было таки приятно :)))

[dragetta.livejournal.com]

хихихи
я тут умничаю вовсю, а ты, оказывается, просто кокетничаешь )))

Саш, мне, судя по всему, таки потребуется помощь с компьютером
если у тебя ещё есть желание и время, дай мне знать, когда удобно позвонить )

[mugunin.livejournal.com]

ага, "мы слегка пококетничали - пообсуждали особенности реализации протоколов аймап и поп3 в современных юникс-системах" )
звони в любое время, как самой удобно.

[dragetta.livejournal.com]

я-то звоню, да ты не отвечаешь )

[mugunin.livejournal.com]

зато я перезваниваю, если ответить не случилось ))

[mugunin.livejournal.com]

кстати, на gmail письма приходят мгновенно.

[dragetta.livejournal.com]

я кагбэ не настаиваю, но в моём конкретном случае, например, настроена пересылка с джимэйла на инбокс. Так вот письма всегда приходят одновременно.

[mugunin.livejournal.com]

это же конщунство - делать пересылку с гмейла на мейл.ру! ))))

[dragetta.livejournal.com]

Проблема джимэйла в том, что у него фиговые настройки pop'а: при наличии двух почтовых программ на двух компьютерах он загрузит новые сообщения на одну, а на вторую, которая подключится позже, не загрузит уже ничего. Так что пересылка - вынужденная мера, чтобы собрать почту хоть таким образом.

[mugunin.livejournal.com]

Настройки у него для POP-а стандартные. То есть отрабатывает он POP правильно. POP для таких манипуляций не предназначен.
http://mugunin.livejournal.com/5653.html?thread=26645#t26645, пункт 2
Рекомендую попробовать IMAP.

Кроме того, IMAP помогает сделать замечательную вещь - взять и загрузить всю свою старую почту на джимейл аккаунт. Она там проиндексируется и будет всегда и везде доступна, хоть через гугло-поиск, хоть через тэги. Удобно, капец.

[dragetta.livejournal.com]

Саш, ты меня пошли сразу, если нет времени и желания отвечать, у меня тут просто вопрос возник:

на рабочем компе стоит крякнутый XP
будут ставить лицензионный
есть ли способ как-то оптом сохранить все программы и настройки без переустановки?
или же всё же придётся делать это ручками-ручками?

прости, что эксплуатирую тебя столь наглым образом
с меня причитается )

[mugunin.livejournal.com]

способ есть!
правда не уверен что сработает, чуть позже сегодня отпишусь как.

[mugunin.livejournal.com]

Тут в общем вот какое дело. Какой лицензионный XP будут ставить? Т.е. какой тип лицензии.

1) Если это Windows XP Get Genuine Kit, то можно вообще не менять ничего - софт автоматически станет легальным (только надо наклейку наклеить на комп). Своим клиентам мы так делали, в MS считают достаточным, если есть купленная лицензия, а на компьютере легальная наклейка. А если если это ХР, но разные, например стоял ХР Номе, а будут ставить ХР Pro - то тут малой кровью не отделаешься.

2) Настройки сохранить и восстановить можно с помощью программки NikSaver - http://www.niksaver.com/index.html
Для этого надо сохранить настройки, потом скопировать куда нибудь все программы (на другой диск, или на DVD), а после установки Windows скопировать их обратно в то же место (как правило, это C:\Program Files и потом восстановить настройки.
Есть так же смысл сохранить все драйвера с помощью DriverGenius, а потом восстановить их.

3) Все вышеперечисленное по большому счету имеет мало смысла, так как обычно выгодно при переустановке большого числа компьютеров. Со временем в Windows накапливается куча мусора и неувязок, которые проще и быстрее победить с помощью чистой переустановки системы. Поэтому будет проще, и быстрее переставить Windows и затем программки "с нуля". Заодно можно поставить новые версии программ, да и возможно некотоые программы не понадобятся. Например, OpenOffice уже очень неплох по сравнению с MS Оффисом, да и принят в качестве стандарта.

Из опыта - переустановка с нуля всего происходит примерно в 2 раза быстрее, чем танцы с бубном и сохранением настроек (так как чаще всего после танцев приходится все равно софт ставить с нуля).

4) Да, перед установкой нужно убедиться что есть все драйвера, и сохранить все свои данные, почту, аську, фотки и т.д. и т.п. или перейти на сетевой подход (почту хранть на гмейле, фотки - где нибудь во фликре и т.д.).

Удачи! :)

[dragetta.livejournal.com]

Правильно я поняла, что лучше не париться и установить всё с нуля? Оки-доки, принято )
Спасибо, Саш, огроменное. Благодарный реверанс и всё такое )))
Вот, кстати, тебе тема для ликбеза: бэкапы, восстановление системы и перенос данных. Очень интересно и актуально )

[mugunin.livejournal.com]

да, лучше с нуля.
тема пока не пойдет - запросов маловато )) тем более что итог один - все заново ставишь и все. Не джаз.
пока в плане - почта и браузеры )) Тоже не рок-н-ролл, но хотя бы блюз. ))

[dragetta.livejournal.com]

Тебе, конечно, виднее )))
Однако если вот взять ситуацию, в которой я оказалась, и в которой ты меня спас - можно было заранее подготовиться и запастись списком лекарств, которые вылечили бы недуг за время малое. То же самое относится к архивации - какие способы лучше, как минимизировать вес архивов и т.д. и т.п. Я не настаиваю, просто как идея )))

[mugunin.livejournal.com]

заранее все не предусмотришь, но вот про архивацию ты права - надо грамотно данные сохранять, чтобы потом не платить кучу денег за восстановление (и то, если получится).

[dragetta.livejournal.com]

ну вот а как грамотно? у меня, например, всех файлов дисков на шесть dvd, упаришься же копировать, не раз ведь в год нужно, а регулярно.ю. в общем, если тебе будет интересно развить эту тему, буду рада )))

[drtr0jan.livejournal.com]

Эх, плавали, знаем :(
Заметил, что блокировок можно избежать, запретив 25ый порт наружу на маршрутизаторе от всех виндозных машин.
После заявки на разбанивание обычно разбанивают в течение двух дней.
Шеф предложил на mail.ru создать ящик и через него отправлять почту на mail.ru (дофига партнёров сидит там). Но! Заметил, что почта внутри mail.ru не всегда нормально ходит. Обычно сутки раз в полгода глюки бывают.

[mugunin.livejournal.com]

Да, разбанивают, и избежать можно, но специально что-то конфигурить под уродскую службу - нафиг надо. Я своим партнерам, сидящим на мейл.ру объясняю, насколько это несерьезно. Многие просто не придают этому значения. Когда узнают - переходят. А друзьям всем завел ящики у себя :)

Не удивительно, что даже внутри у мейлру почта глючит - какая политика, такой и сервис.

[drtr0jan.livejournal.com]

А ещё они мошенников рекламируют :(

[mugunin.livejournal.com]

об этом впервые слышу, но не удивляюсь.
итак, сервису торжественно присваивается имя говномейл.ру.

У кого есть акк - пропиарьте и мой коммент, пжл.

[(Anonymous)]

1) По поводу блокировки крупного хостинга - у меня была точно такая же ситуация не то я Яндексом, не то с Рамблером. В саппорт мэйлру, правда, я написал без мата, но намекнул - а не хотите ли Вы, чтобы я накапал на вас владельцам того (совсем не маленького) хостинга, и они бы посудились с вами за нанесение ущерба деловой репутации?
2) забью ещё один гвоздь в гроб маилру: С НИМ НЕВОЗМОЖНО РАБОТАТЬ НА СЛАБОЙ ЛИНИИ!!! (Даже при хорошем GPRS-соединении). Даже через клиентсикй софт! (не через уёб-интерфейс). При отправке письма больше 50 кБ TCP-соединение рвётся в 2-х случаях из 3-х! При этом, млять, SMTP-сессия не закрывается (подвисает)!!!! И повторная отправка через почтовую программу становится невозможна, пока SMTP по тайм-ауту не отвалится (это около 15 мин!). Иначе выдаёт ошибку - "user already logged in". Бодаться с сапоортом за**ался - они как попугаи талдычат про настройки POP-SMTP, и ничего другого, похоже, просто не знают.

Поэтому я сейчас сижу на Рэмблере - у них тайм-аут TCP = тайм-ауту SMTP = 10 мин. То есть "тяжёлая" почта уходит даже в движении (поезд, автобус), когда соединение "замирает" при хендоверах (это когда мобильник перецепляется на другую базу). И даже если отправка сорвалась - можно СРАЗУ пересылать, и не парться - всё пойдёт. К тому же Рамблер держит шифрование (хотя тут есть закавыка - у мя в настройках вместо pop3.blablabla прописаны айпишники, а сертификат выдан на доменное имя, поэтому при каждом запуске почтальон переспрашивает - "а вы уверены?". Но меня не напрягает ответить "ДА":-) )

Re: У кого есть акк - пропиарьте и мой коммент, пжл.

[mugunin.livejournal.com]

что и требовалось доказать, мейлру - говнопочта.
про рамблер не знаю - не пользовал, gmail (гуглмейл) очень хорош, там и SSL-шифрование, и POP3 для любителей раритетных технологий, и IMAP, и весьма удобный веб-интерфейс, с тегами и гуглопоиском.
Ну то есть, если стоять перед выбором - то gmail лучший, если уже есть аккаунт на яндексе (или рамблере, как в вашем случае) - можно и не менять. А с мейлру бежать надо, чтобы не испачкаться.